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李星文:戏精上身麻辣点评40年国剧精华白小姐一

更新时间: 2019-10-07

  今天我们请来了一位神秘嘉宾,其实这个嘉宾也不算特别神秘,因为经常在《四味毒叔》看到他,但这应该是他第一次以嘉宾的身份来到《四味毒叔》,因为他最近出了一本新书叫《戏精:当代观剧指南》,我当时看到这个名字觉得特别适合(看剧)找不着北的时候看,欢迎我们的嘉宾星文老师,老师好。

  李星文:是这样,2018年的时候是中国电视剧诞生60周年。中国电视剧是从1958年的《一口菜饼子》开始的,虽然没有留下任何影像资料,但是公认为它是中国电视剧的一个开端,到2018年的时候刚好60年了。苏州公积金电脑版下载2019-09-20在这个时候,我觉得有必要也给它做一个献礼性的东西,所以就开办了一个视频节目:《中国电视剧60讲》。差不多花了整整一年的时间,所以就以《中国电视剧60讲》的讲稿、底本作为一个基础,又做了一些增删工作,就形成了现在这个《戏精》。所谓“戏精”他不是说给自己加戏的、作精的意思,“戏精”是戏剧精华的意思,更准确的说就是我本人眼里的国剧精华。中国电视剧说是60年,但是真正的发展在改革开放之后,也就是过去的40年,是中国电视剧正式发展的40年,那我们从这40年里头选30部作品,首先它是我个人视角的一个选择,一定是我特别有感觉的一些剧目。另外它也都是经过时间的淘洗,大家公认的一些经典作品,那这30部我们也有意的没选离现在特别近的一些作品。基本上离现在最近的作品就是《悬崖》,2012年四大卫视的开年大戏,那差不多2012年到2019年之间的我们没有选,还是觉着……

  李星文:对,经过时间的验证才能给它真正贴上经典的标签。来龙去脉就是这样的。

  李星文:那肯定有关系,我们说2014年是网剧元年,但毕竟我刚才说到,我们收的所有作品都是2012年之前的,所以就无法涉及到后来才诞生的网剧。

  栗子:其实刚才您也谈到“戏精”两个字,当然这是我的猜测,我觉得是不是有一种想要跟现在一些流行却不太好的东西较劲,那么一种意思?因为大家理解的“戏精”可能是一个贬义词,但是这里其实在做一个很正向的解读。

  李星文:你这个感觉非常对。作为我个人来说,我属于传统的媒体人,自己这个职业训练是在传统媒体完成的。进入新媒体时代以后,虽然我现在从事的是新媒体行业,但我一直说自己是一个披着新媒体外衣的传统媒体。这样可以说我对网上很多流行的,热闹的,看起来、听起来很“政治正确”的东西,是有不同看法的。包括你刚才说的“戏精”这个词,其实是我平常经常面对一些热门现象和作品的时候的一种姿态。我就是觉着你们大家都觉着很对的一些说法,我要告诉你们,其实还有另外一种思路可以去看它。

  栗子:老师,我也大概看了一下这个书,我发现它除了名字之外,还分成了几个章节,几个章节的名字也很有趣,您可不可以帮我们解读其中一两个?

  李星文:《每段历史都有自己时代之歌》对应的是历史剧,或者更准确说是历史正剧,《最生动的人物,最欢乐的语言》对应的是电视喜剧,《观众在意的只有故事》对应的是谍战剧,还有《从文学走向电视》对应的是名著剧,还有一个是《在有限的空间里寻求表达》这个代表的是革命叙事和军旅剧。差不多是这么分类的,昨天这个分类方法被史航老师在微博推介这本书的时候,一语中的,一下就准确的描述出来。他说这五个章节的五句话,实际上是等于对所涉及的三十个剧目做了分组,然后他对这五个分组,又有各自的分组的冠军,又有他自己的一个认定,一下就引起了网友来讨论谁是这个分组的冠军,谁是总冠军。所以我觉得史航老师是一个特别擅长新媒体表达的评论人。

  李星文:我把它放进来,内心是没有去做这种冠军、亚军、季军的分别的,但是如果一定要让我给一个答案,我也会给。我的答案和史航老师是差不多的,历史组我把《大明王朝1566》放到最前头,它就是冠军了。那么喜剧类我觉得《我爱我家》综合实力应该是最强的。军旅类史航老师给的是《我的团长我的团》,他自己还客串了《我的团长我的团》,演一个和尚,参加了游击队的一个和尚,世航大师。 我也比较同意他的看法,差不多。如果你要去看的话,可能排在这一章最前头的那个,应该就是冠军。

  栗子:其实我在看这本书的时候也发现,您除了在讨论一部剧之外,也聊到了比如说创作者之间的一些趣事,所以加入这个维度的原因跟这个有关系吗?

  李星文:有关系。一方面我刚才说到了写这本书是有点写史的野心,有点藏之名山,留存后世的愿望。另一方面因为写观点它还是不管怎么样都容易抽象,因为你的观点越鲜明,赞同你的人会非常的喜欢,也会有更多不赞同你的人不喜欢。但是你写事儿,事儿本身不具备排他性,不具备拒人于千里之外的这种性质。你只要把这些事情和人物里头有趣的部分发掘到了,它会跟最大公约数的人群去发生关联,去吸引到他们。所以我也写了很多幕后故事,写了很多在创作过程中有趣的创作者。

  李星文:对。这个我们通常在节目里头会调侃他,我就尝试着把已是既定事实的事情,写到一个看上去比较严肃的书里头,看是什么效果。因为你比较了解幕后的情况,所以你能读解到,看到可能会会心一笑。那我想汪老师现在也是个网红,正在掀起一场网络的大讨论。我想不管是他的敌人,还是他的支持者,应该也会看到这个梗。

  李星文:我们知道近年来随着社交工具的发达,原先经常处于默默无闻的受害者(编剧),有了更多表达的平台和工具,随之而起的就是编剧的维权行动也多了起来。这些维权行动有时候是以打笔仗的形式出现,有时候就是对簿公堂。过去几年比较有名的关于著作权的三个官司:琼瑶诉于正侵权案,胡强、刘桉和《北平无战事》的编剧刘和平老师有个关于著作权的纠纷,蒋胜男和王小平、郑晓龙就《芈月传》的纠纷。这三大著作权纠纷案,汪海林老师参与了两个。而且有意思的是,在琼瑶和于正案里头,汪海林老师站在了琼瑶这一边,然后琼瑶就赢了。而到了胡强、刘桉和刘和平的著作权纠纷的时候,汪海林站在了刘和平这边,刘和平又赢了。所以后来大家发现他就是个吉祥物,他站在哪边,哪边就会赢。

  栗子:其实那天我看到您在朋友圈也聊到了这个问题,现在的很多比如说圈外的电影号或者是八卦号,动不动就把一部剧捧上国剧第一的位置。当然他们面对的可能大多数是普通观众,是不是对于普通观众来说,有必要知道一部剧的真正价值是什么?

  李星文:肯定是有必要,他为什么要去看你的评分?为什么要去看你的评论?他肯定就是……

  李星文:想知道,想从这里头得到一点相对权威的依据。所以我觉得媒体要慎用媒体权,更准确地说是对于自媒体来说,最需要警惕的就是要慎用话术。大众向的这些自媒体,最容易使用的话术就是极端话术。甭管你好不好,如果我想说你好,我会给你吹到天上。也许你没那么坏,但我如果想批评你,我会给你踩到泥里。在他们的眼里,你去仔细看他的文章,他很少有中间频段的这种评价,要么就是最好的,要么就最臭的。那就很简单,传统那个好事不出门,坏事传千里,这种极端话术能够吸引到更多的人来看,但是你要知道你做的,严重点说,是有教化人心作用的一份工作。你老是采取极端话术,老是不能理性、中立、客观的说话。你是一个负责任的行为吗?这是我质疑他们的一个终极出发点。

  李星文:没有一般,没有中间派,比如说有一个原先非常受欢迎的电影号,我一度觉得可以把它视为影迷的代言人,甚至是影评的良心,有一段时间这么评价也不为过,非常有勇气、非常有锐气,做了很多扎扎实实的建设工作。但是后来它经历了一个事件以后,就是180度大转弯,转向了一个完全没有操守的,纯粹接单营业的,什么寒碜话都敢说的一个营销号。真的是拥有那么大的一个受众基础。 如果说它原先的建设作用有多大,现在它的破坏力就有多大。

  李星文:我给你举个简单的例子,自媒体和传统媒体在表述上有个重大的区别,传统媒体要直接引语,或者有一段引述的时候,它一定会交代出处,谁说这句话。但新媒体你能看到谁说的句话,谁给你透露的信息吗?你看不到,全是上帝视角,来给你讲一段非常传奇的有声有色的故事。为什么一定要有出处?为什么要有一个说话的人呢?因为有出处、有说话的人,你就不能编,你就得有理有据,人家说过这话你才能写上,没说过这话你不能给人写上。但是它把出处抹去以后,它想说什么是什么。 非虚构报道后来在一个毒鸡汤号上就成了一个非完全虚构的报道,白小姐一肖中特今晚期中国十大虚拟主机服务商排名,它认为就是非虚构报道。问题是非虚构报道指的是一点都不能虚构,无一字无出处的报道,这是非虚构写作。但是到它那可能十分料里头九分是编的,只有一分是非虚构的,它也把这算作非虚构了。它怎么去实现的呢?它不交代出处,它一切都是小A、小B,里头连个真名都没有。

  栗子:所以其实我们不是说在反对它的商业化,而是觉得还是在职业素养,或者是在传输给别人观点的时候,还是要保持一定的理中客。

  李星文:有一句古话叫盗亦有道,强盗都有自己遵循的一些东西,那你甭管是自媒体还是传统媒体,你都是媒体,你是不是还得像个媒体的样子?现在完全不像,对很多人来说,媒体这两个字完全对他没有任何约束。

  栗子:但是其实我们在说到我们的行业剧的时候,经常会听到这样的声音,行业剧不好写,因为我们没有经历过,我们没有真的在这个公司待过,所以我们写不出来,真的是这样吗?

  李星文:一方面每一个行业都有很多非常有力量的,写出来以后会震撼人心的,但这部分真相是属于潜规则范围内的,是属于水面下的,是属于负能量范围内的。在我们目前这个创作环境当中,你哪怕很了解这个行业,这些东西往往天然是会被规避掉的。而如果有一个作品,它能得到一点点特权,就说你可以表现一点水面下的东西,它所收到的社会反响是山呼海啸一样的。比如说《人民的名义》,它所具有的描写腐败的尺度是别的剧不具有的。比如说《破冰行动》,对于缉毒战线上的一些事情表达的尺度,也是带有实验性质的,后来者可能是望尘莫及的。这就决定了你大多数时候是在常识的范围内写戏,是在人人可见的空间里头写戏,所以就相当于是你在操练着一套大宋朝所有的臣民都会的太祖长拳。你要把太祖长拳打出威力来,你要在常识范围内写出精彩来。更多的是考验你对行业熟悉程度之外的功力,你的戏剧功力,你的生活底蕴,你把常识范围的事转化成戏剧桥段的能力。

  栗子:今天星文老师是以一个“戏精”的身份,分享了一下对电视剧的很多看法,以及对整个行业的建议,我们也特别感谢星文老师来做客,但是下次希望是您的主场。

  李星文:好,我今天就是“戏精”上身了,下回我再做回我的本色,做回卫道士。





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